Немногие астрологи сегодня практикуют работу с хилегиальными точками. При этом воспринимается такая работа чаще всего через призму определения продолжительности жизни (хотя, с моей точки зрения, возможности этого инструмента намного шире и интереснее). Однако даже при поиске классического птолемеевого хилега астрологами допускаются неточности, связанные, мне думается, с некоторым недопониманием алгоритма. Это неудивительно: текст «Тетрабиблоса» сложный, структурирован он слабо, логика автора не всегда на поверхности. Добавим сюда трудности перевода и вот он, тупик. Или книга откладывается до лучших времен, или техника используется в очень вольной трактовке (по типу «я так понял»). Предлагаю все же попробовать разобраться и еще раз внимательно всмотреться в первоисточник.
Клавдий Птолемей. Тетрабиблос. Книга 3, гл.10. О продолжительности жизни
И сразу же важная ремарка: я не буду рассматривать методику определения продолжительности жизни целиком, а сфокусируюсь только на том, как Птолемей выстраивает иерархию претендентов на хилег в той или иной карте. Хотелось бы понять именно первоначальный алгоритм анализа хилегиальных мест, саму последовательность в выборе претендентов на сигнификацию. Потому что уже на этом этапе, с моей точки зрения, возникает ряд вопросов. А самой же птолемеевой технике расчета длины жизни впору посвятить отдельный трактат. Без шуток!
Алгоритм анализа хилегиальных мест
Птолемей выделяет четыре области наибольшего значения:
- Солнце
- Луна
- Гороскоп (Асцендент)
- Колесо Фортуны
А также его интересуют управители этих четырех мест.
Но особенности работы с хилегиальными точками зависят от времени рождения натива — «дневной» и «ночной» алгоритмы различаются
1. Дневное рождение
При дневном рождении иерархия следующая (ищем сигнификатор, расположенный в месте пророгации):
- Солнце
- Луна
- Управитель Солнца, предшествующего соединения (пренатального новолуния) и Асцендента: когда из пяти существующих типов правления планета имеет три или даже больше*
- Асцендент
2. Ночное рождение
При ночном рождении приоритеты расставлены Птолемеем следующим образом:
- Луна
- Солнце
- Управитель Луны, предшествующего (пренатального) полнолуния** и Фортуны***
- в зависимости от фазы Луны (а, точнее, предшествующей лунации):
4а. если Луна растущая (предшествовало новолуние), то Асцендент
4б. если Луна убывающая (предшествовало полнолуние), то Фортуна
* Птолемей упоминает пять типов управления: обитель, экзальтация, триплицитет, терм, фас (или все же фаза? Ввиду особенностей перевода здесь для меня вопрос открытый. Если речь о фазе, то, вероятно, нас будет интересовать планета, имеющая тесный аспект с искомым градусом).
Ну и не совсем понятно, как считать этого «управителя»: планета должна набрать три достоинства в одной из этих точек в порядке очередности (перебираем, пока не найдем такую планету; если не находим такого мощного управителя, то переходим к пункту 4) или же она должна набрать три достоинства в совокупности, по типу общепринятого расчета альмутена. Скорее, второе, конечно, но это не точно.
Эти вопросы могут быть решены в том случае, если у нас появится новый, более «продвинутый» перевод «Тетрабибилоса» или же если в старинных манускриптах найдутся примеры разбора гороскопов по искомому алгоритму. Давайте загадаем, чем черт не шутит)
** что делать в том случае, если карта ночная, но рождению предшествовало новолуние?
*** у Птолемея Фортуна всегда считается по дневной формуле, т.к. она соответствует концепции «Лунный Асц». Вполне возможно, что есть смысл использовать термин «Лунный Асц» вместо Фортуны, чтобы добиться предельной ясности и минимизировать смысловые разночтения.
Кто начнет?:)
Поиск хилега (схема)
Удержать эту последовательность в уме довольно трудно, поэтому я решила создать визуальную подсказку — схему. Ее можно сохранить и распечатать, чтобы в случае необходимости иметь под рукой. Просто поплакать над ней тоже можно, почему нет — это я и собираюсь сделать:)
Нувыпонели, схема очень даже не скучная! И к тому же полезная. Особенно натощак.
Если вдруг вы почувствовали себя богом астрологии, очень помогает. Рекомендую.
Сохранить ее можно, сделав скрин экрана, а также нажав правую кнопку мыши — «сохранить изображение как...».
Пригодится 100%
Выводы по хилегиальным точкам
1. Помимо светил, другие хилегиальные точки, согласно Птолемею, также имеют принадлежность к «сектам»
Дневными (относящимися к семье Солнца) факторами гороскопа являются: пренатальное новолуние и Асцендент
Ночными (семья Луны) — пренатальное полнолуние и Фортуна
2. В дневных картах Фортуна не претендует на хилег. То есть для дневных рождений она вообще выбывает из списка хилегиальных мест
3. Пренатальная сизигия, судя по всему, со-участвует в «хилегиальных» делах, но не выступает как самостоятельный фактор — только как часть некоего комплекса. То есть сама точка сизигии не может быть хилегом, согласно Птолемею.
Вот ради этих трех пунктов я все и затеяла. Мне они показались настолько важными, что я решилась на самую нечитабельную публикацию всех времен и народов.
А так как чтение нечитабельного автоматически приравнивается к героизму, то всем, кто дошел до конца, ОРДЕН ШЕЛКОВОГО УМНИКА!
С вами была мастер схематического анализа и богиня глубоких тупняков @astrochuchundra
Не переключайтесь!
Большое спасибо! Таблицу себе сохранил :)!
Но блин, очень сложно для меня ещё, я ведь аматор-любитель только :(. Нужно будет как минимум ещё один раз перечитать — тогда понятнее будет. Вопрос в другом: вот, допусим, мне удалось выявить и рассчитать эти точки; и что с ними дальше делать? Транзиты по ним медленных планет дескать, очень значимыми и даже фатальными могут быть, или что? Не очень рпостто понятно. как этими данными пользоваться потом. Заранее прошу прощения за дурацкие вопросы :).
выявить и рассчитать их не составляет проблемы, а дальше их нужно использовать как значимые для жизни и здоровья, да (но не в транзитах, боюсь, а в других техниках). на их основе выделяется хилег — вот он для жизни вообще критичен.
Понял, спасибо, заинтригован!!! Нужно бы себе сделать, мало ли... Тем более были по здоровью большие проблемы, которые описаны и закреплены в конкретных сроках в медицинской карте — запросто можно информацию поднять довольно точно.
если есть исследовательский интерес и медицинская карта — это просто карт-бланш)))))
Привет, слушай, а точка пренатальной сизигии работает же сама по себе иногда. Если ее в программе включить, то это бывает видно. Например, значимый транзит еще не дошел по орбису до Солнца, но уже затронул пренатальную сизигию и «процесс пошел». Или новолуние на точке пренатальной сизигии может дать значимые события в этом месяце. Это не к вопросу о хилеге, а просто наблюдения, пока еще смутные, скорее на уровне ощущений...
P.S. Книгу купила и прочла, спасибо!
привет! да, сизигия очень хорошо работает, как и другие хилегиальные места — и не только в транзитах) очень интересная штука, так что продолжаем наблюдать:))))
Мое видение управителя группы: Это одна из пяти планет, кроме светил. Она должна находится в хилегиальном месте, т.е. созерцать Асц «сверху». Одновременно она должна править всеми тремя местами (хотя бы по одному из достоинств, фас-это аспект). Такая планета отыскивантся крайне редко.
спасибо, что поделились мыслями! а почему пришли именно к такому варианту, а не более распространенному альмутену?
Мне каэется логичным, чтобы планета управляла сразу всеми членами группы. Тогда она сможет заменить светило, т.к будет править им же, его местом сизигии (слабости) и самым важным углом — Асц (или Лунным Асц — Фортуной).
сизигия как место слабости светила — это очень интересный ракурс, новая мысль для меня. в таком ключе «светило-критическая точка светила — угол/восход светила» выстраиваются в цепочку
перечитывая Птолемея пытаюсь находить параллели в разных местах.
место слабости особенно проявлено в момент затмения. Во аторой книге Птолемей ищет похожим образом управителя затмения.
ну про затмения как раз понятно, это согласуется с принципом наблюдаемости. а вот просто лунация — не знаю. ну то есть для луны любая лунация по-любому критична, но вот новолуние для солнца как место слабости...
Насколько я помню, при определении погоды Птолемей определяет управителя лунации перед колюрами, независимо есть таи затмение или нет.
не нравится мне механический «количественный» расчет. Хочется логичного и «качественного».
здесь соглашусь, количество не всегда должно побеждать)
В ночном рождении берется Фортуна в случае Полнолуния, т.к. она всегда над горизонтом (при не изменчемом расчете для дня и ночи, на чеми настаивает Птолемей).
да, с этим вопросов нет. вопрос по 3 пункту из таблицы для ночного рождения: что, если карта ночная, но предшествовало новолуние? понимаю, что полнолуние, конечно, красивее и стройнее, но жизнь вносит коррективы:)
у меня такая карта, ночная с новолунием.
для себя беру Полнолуние, т.к. ночь все-таки время слабости Солнца. Да и в ночных картах место пренатального полнолуния и его управитель намекают на продолжитнльность жизни.
то есть попросту отбрасываете реальную пренатальную лунацию и берете более «удобный» с т.зр.логики вариант?
в случае поиска хилега — да.
интересное решение. спасибо, что поделились, буду наблюдать за подобными картами